事情就是这样开始的。于是，我41岁第一次就业了，今年是第四年，算是稍微前进了一步。
——《生活手帖》中有“精心生活”“精心过日子”之类重复的标题，那么“精心过日子”指的是什么呢？
松浦弥太郎：我觉得是“投入身心“的意思。“精心过”所说的不是慢慢干就好，或者投入干就好。每个人都有自己独特的生活方式、习惯，对吧，所以我认为个人维持自己的这种速度或者说方法未尝不可。但是在一件件事中投入身心，对我来说就是“精心过好今天”“精心过日子”。
比如擦桌子，即使不用心，光动手也可以擦，对吧？结果桌子都能擦完。“精心”指的是，即使是擦桌子一件事也想着和另一个人关联。即便一个人做的事，也想着有人与此相关。就出现一个问题“那么，怎么做才好呢？”那个人，可以是自己的家人、孩子、恋人、朋友，那该怎么做呢？这样就开始考虑自己应该怎样思考怎样行动。
“Cow Books”也好《生活手帖》也好，都不能忘记所有的工作都有旁观者。这样想了以后自然会用心。
不论多么小的事，要一直记得一定会有人接收到，然后怀着这份心去做。
《生活手帖》里，最后一定会确认“这一页能不能让人幸福”“这一页会不会让谁受伤”“是不是可有可无”?！渡钍痔防锩挥泄愀?，所以读者就是赞助商，得让他们买这一页，也就是说，读了这一页的人没有得到幸福那么就是失败的。所以，一词一句都要仔细看是不是合适，审核到最后一秒。
——《生活手帖》里真的装满了“精心的思考”??！
松浦弥太郎：因为《生活手帖》没有广告，所以和读者的交流很密切。因此如果不能真正帮到读者，很无聊的话就只有倒闭。为了要生存下去，必须考虑得很细致，必须要让读者感受到这一点。这种想法，在《生活手帖》创立初始就作为理念存在，但是过了太长时间，渐渐被遗忘了。我现在在《生活手帖》的工作，就是把这种理所当然的事情作为我们的宝贝再拿出来打磨，让其发光。
总有人问我你进了《生活手帖》，改变了什么呢？对我来说“说是改变，不如说是把以前就有的优点拿来磨练。”为什么这样呢？因为我会想“如果对方是人怎么办呢？”简单说就是如果《生活手帖》是一个人的话我们该怎么做。“这里，这里，这里，是缺点所以不行，改成这个样子。”这样的话是没法对人说的。所以，找到优点，然后磨练它，磨得亮闪闪。这样一来，现在的缺点也会自然转变。我总是思考得很单纯。不论什么东西，总与人关联。我总是想着“如果对象是那个设想中的人的话，怎么做？”然后办杂志。
这在《生活手帖》中，“Cow Books”的工作中，在我的写作中都是相通的。为什么这么想呢，因为长时间写作，或是表现某样东西时，我发现那不是为了满足自己一个人而做的，而一定是交流的一环。为什么会有这样的发现呢，因为有人会站出来说“我被你写的这一行伤到了”“你怎么能写这么过分的东西”“不应该写出这种东西展现给世人”。
我以前写作时都把对象设定成自己的朋友，把自己的想法倾诉給他们。天真地认为在这种亲近的关系下，哪怕有一点无礼也应该可以被理解。但实际上并不是这样。作品流出后，就有可能被很多人看到。所以我意识到不能随便对待这事。现在我已经转变了思维，更不想重复犯错，而如果至今为止我都在犯错，那么我必须找一种方式去补偿。
——您想怎么过今后的人生？梦想是什么？
松浦弥太郎：梦想啊，很简单，也很明确。我只想对父母尽孝。虽然也想过造自己的房子，把公司做大建立自己事业，让自己的书发行300万册等等。但是真正放在心上的是对父母尽孝。所以如果问我为了什么在奋斗，为什么这样辛苦，那是因为我想对父母尽孝，仅此而已。实际上，我还在让父母操心，为我辛劳，根本没能尽孝。所以我想让他们过得更轻松，更幸福，更快乐。
——在您的谈话中，多次出现了“自由”这个关键词，那么对于您来说自由地生活到底是什么呢？
松浦弥太郎：理解起来很难是吧。我也花了很长时间思考。总感觉“自由”这个词很容易听到，但是问“自由”到底是什么，是不是做什么都行呢？有点轻飘飘的、愉悦的感觉。但是真正的自由，恐怕不是这种东西。我的理解是，自由肯定指的是自己的良心和良知。简单点说就是作为一个人，尽可能活得有原则。为了达到这一目的，自己迷茫，烦恼，思考着执着前进。这也许就是我所说的自由吧。
我们不是常说“自由起来吧”，“自由地活吧”么。我认为倒过来说就是“正确地活”，“自己去寻找什么是正确的活法。”所以，自由不是随心所欲。决定自由地活是个艰难的选择。我认为应该思考着什么是正确，探索者前进。
以前好像讲过这个故事。《生活手帖》曾经发行过100万册。为什么能卖到100万册呢？就算写了什么正确的东西，也卖不到100万吧。为什么能做到呢？我常拿着那个时候的杂志翻看着思考。后来突然醒悟了。果然很“怪”。并不是故意把“怪”作卖点，正是因为认真地做才“怪”。想象一下，居然为了給婴儿车做商品测试，让30多个人推着车沿着河畔走，看走多远轮胎会坏掉。这不够“怪”么？说“面包炉的测试里烤了2万只面包”，还把烤好的山一般的面包拍出来。唉！是不是很“怪”啊，但并不是为了炒作，只是在竭力做一件事。人拼命做好一件事的样子不是很“怪”么。不装模作样的样子是很有魅力的。我想读者们一定着了魔一样地想“下次会做什么样的'怪’事呢”，“会展现怎样幽默又正直的真正的人性呢？”这不就是发行100万册的理由么？
人们常常问我“什么是对生活最有用的”、比如，我们会想如果知道钉钉子的方法、好吃的荷包蛋的做法不就是真的对生活有用么。但是《生活手帖》的扉页里有这样一句话“若能略尽微力，我们将如愿以偿”。帮助人有很多方式，但是我觉得最精髓的是给人有趣的东西。如果没有趣味，不能吸引人，那就不会被接受。但是我们追求的不是“快乐地做”的过程，而是“结果”是否是让人快乐的。
有趣是什么呢？可以是看了什么噗地笑出来的莞尔，也可以是没有笑出来但是心里呵呵地笑。没有比这更精彩的了，不是么？比起做出好吃的荷包蛋的方法，我觉得这对人生更有用。所以如果要做煎蛋，说一句“首先请把袖子卷起来”更有意思不是么？不说“倒油”，而说“卷袖子”。虽然是个挺极端的例子，但是我想说如果不能让大家觉得“煎蛋是件有趣的事”那就不能真正帮到忙?；谎灾?，即便只是一下子“噗”地笑了，脑子就一下子开朗了。然后就会想“好嘞！接下来也换份心情加油吧”。
这就是我们所说的“想对读者有用”的实际含义。上等料理的做法什么的怎么都行！但是，在做的过程中，我们想让读者找到有趣的东西，把这些趣味汇集，生活一定会变得美好，快乐，丰富。即使不能住在气派的房子里，也可以变得很美好。我想在自己的《生活手帖》里做这样的事，想把这作为和大家交流的理念。
话说回来，找乐趣真的是件苦差事。要是找“方法”的话，总会有办法做好，但是换成找“乐趣”，就非常困难。所以我想如果我能在生活或者工作中找到乐趣所在，写成文章，就能报答横山经理和大桥镇子老师的知遇之恩，也算是一种对父母的孝心，我就是以这样的心态在工作。虽然工作的种类各有不同，但是我觉得大家的想法是相通的。也可以转变成这样。
——我有两个问题。第一能找到自己真正想做的事绝不容易，特别是要让它与生计相关更是难上加难。到底应该怎样寻找这样的事呢，能不能给我们些建议？第二是有关孤独的。我觉得孤独绝不是和他人隔离，而是想作为独立的人和别人有机地关联。您怎么看呢？
松浦弥太郎：如果有人问我，写作，开书店，办《生活手帖》是不是我找到的想做的事，我很难给出肯定的答案。因为，从17岁高中退学到44岁的今天，我一直在考虑“我到底想做什么，我能做什么”，但是始终没能得到答案。
如果再问“那么，现在所做的工作是什么呢"，我还是会说可以看做是需要自己的事，想帮到别人，想让别人快乐而做。有那样一些相遇、契机之后，我想在那里找到自己存在的理由，怀着一种抓救命稻草的想法做着工作。我绝不厌恶现在的工作，但是要是问我“做是不是单纯因为想做”的话，我也说不上来。但是至少有一点，既然在这个世界上生存，如果我能得到什么机会的话，我想要试一下，如果不能坚持下去，我就不能保持活下去的动力。如果让我想一个人做自己喜欢的事维持生计，和继续做不那么想做但是有100个人因为我做这事而开心的话，这两个哪个选择更快乐，我会选后者。我在以往的经验中深刻得体会到了这点。虽然也觉得自己做这样的工作有点遗憾，也想过做这样的事行么，但是有时得到别人的感激，或我自己没发现的自己的闪光点被认可时，真的很开心。虽然不是能够跟别人炫耀的什么光鲜的工作，但是那时候就觉得就这样一辈子做下去也行。说是顺势而成也许有些冒失，没有责任感，但是这里有人需要我，给了我机会，所以我将竭尽全力继续奋斗。
自己真的想做的是什么呢？我喜欢的是什么呢？真的找不到答案啊。当我读一本书时，看到了这样一句话，一位德国诗人说：“不要去想着找到答案。也许我们活多久就意味着要考虑多久。”读了以后，我稍稍松了口气。我把它解释为“我一辈子都在为此烦恼，就意味着我始终是活着的。”
所以，即使每个人情况不一样，自己不想做的工作，不是出自本意的工作也能维持生计，都说明有人为之付钱，这是不容置疑的。至少是在做有用的事，我这样坚信。我也是烦恼中的44岁?。?/p>
另外关于孤独，虽然总给人负面的印象，但是我认为意思应该和“能够自立独行一个大写的人”相近。事实上，如果潜意识中不和别人牵着手就不想走，想到发生什么事情时 ，没有能够能立即抓住的东西就觉得不便，那就没法走远。但是有时如果越过了那条线，那么不管走到哪里都没有依靠，不论向谁伸手都得不到回应。真的只是一步之差，有个界限，关键只在于有没有越过去。但是说句实话我也是面对那种情况时才第一次明白了别人的感受。在生活中一定不能忘记去读懂他人的心，这真的很重要。我因为旅行或者别的事，变得孤零零时，就越过了那道线，初次意识到能够对他人的心意，对很多事情心怀感激也是一种自立。通过让别人接受孤独的自己，可以和他人相连，或者说能够获得真正意义上的交流。
什么是真正的幸福，应该是和谁亲密无间吧。那种快乐是无可替代的。如果这样想的话，和他人相连，构筑深厚的感情可以说是一种幸福吧。但在那之前，我还是觉得要维持一个能独立行走的自己。
——您希望将来的社会是一个怎样的社会？您的梦想是什么？
松浦弥太郎：刚才说过我的梦想是对父母尽孝。我觉得如果我们的社会能有这样的风气应该会很美好。小时候，不小心做了坏事，会想到爸爸或者妈妈，也会因为想到爸爸妈妈而停下手来，是吧。虽然每个人有各色的梦想是一种自由，怀揣梦想生活很美好，但是想到尽孝优先于所有的梦想时，会感到自己的生活，甚至工作，甚至接下来自己要走的路都似乎变得温馨。比如，孩子对父母尽孝，是理所当然的事，没必要现在还提出来，但是还是会被忘记不是么？我一路走来，也有时会忘记父母。也许每个人都会有这样的经历。但是我想为了对父母尽孝而生活，工作，快乐地活着，度过岁月。我想对于人来说，幸福还是和他人相知，相交。然后为了守护着，灌溉着这样的情感。所以，如果让我对将来的社会许愿，我希望大家从今天开始对我们的爸妈尽孝。
