张德芬——悦纳人生之难，做回自在自己

张德芬数度跌入人生谷底，最让她崩溃的是——以为到了谷底，其实没到；以为爬出来了，其实并没有。意志力支撑她一直没有倒下，挣扎后她学会悦纳，人不可能一辈子头角峥嵘地往前，要跳得高，首先要蹲下，在某个人生的时间点上，当退则退，才能走得更远，放下执着的想法和信念，天地为之一宽，做回自己，自然就开心。

作为一个身心灵作家，你认为，一个女人对于爱情应该有怎样的姿态？

在爱情中要独立自主，这样你与男人之间就不会有太多牵扯，不会那么在乎他的一言一语。其实，两个人各有空间，于自己也是自由，这是比较理想的亲密关系。很多人做不到的原因，是没有关注自我成长，而是将太多关注力放对方身上。

太多关注对方是因为大家期待“最完美爱情/婚姻”？

大家会认为完美伴侣的定义，是说一个人的出现就好比一把钥匙开启了锁一样，你们完美匹配，从此以后就过上了王子与公主的快乐生活。但实际的定义是，每个人都是来帮助你做人生的成长，因此所有的伴侣都是完美的，他是你要学习的功课，在你的人生某一段时间，他与你共处，彼此磨合，如果能有共同的成长，那么你们就将走得久远。如果失败了，还是有帮助的，会唤醒了你，认识自己，了解到自己的需求。

现代社会很多人会纠结于，当女人处于事业上升期时男人的地位，你认为这种关系下相处的底线是什么？

我一直在讲，要对自己有一份自我觉知、自我觉察。我发现，有智慧的女人，她自己的生意越做越好，她会更加小心与家人的相处，讲话各方面都更加小心，会想到给他人留面子。所以自我觉察和自我觉知是非常重要的。一定要能够回观自己，了解自己，否则你成功以后，盛气凌人，势必会造成亲密关系上的问题。

其实与大家一样，你的生命中也充满变数，你的安全感来自哪里？

我是一个不怕改变的人，挣扎当然会有，好在我敢于勇往直前，知道自己真心想要什么，我不会让自己处于痛苦中不敢改变。我相信命运可以掌握，改变会让人生慢慢走入下一个创造的阶段。可能跟我的性格有一点关系，我一直比较胆大、有勇气，是一个敢往前走的人。随着不断成长，我对亲情的牵缠，对别人的要求越来越少，也就越来越不在乎，并不是我不珍惜，而是我不执着了。越不执着，越有安全感，因为你不怕，你不害怕继续，你觉得很安全。

曾当过风光的新闻主播，又去美国深造，在知名企业做事，最终却因忧郁症而避去乡下，面对忧郁症，你如何度过？

40岁那一年，我很痛苦，很迷失。虽然我有一个幸福美满的家庭，工作也是人人称羡的。那一年，我陷入抑郁之中，我突然觉得人生怎么如此无聊。我不知道我是谁，也不知道我来这个世界上干吗。我的人生目的和意义何在？我自小好强，也曾是赫赫有名的电视主播，IBM亚太区行销经理。结果40岁左右时却什么都不是，只是一名家庭主妇，我没有一个身份认同，然而，这辈子就要这样下去吗？我被逼到墙角，太不开心了，只能开始向内寻找答案。我每天上网收集各种资料，看书，上课，全身心做这件事情，发现自己越来越快乐。我开始静极思动，组织读书会，电影导读，工作室，慢慢发现自己走这条路挺有心得。

我现在才明白，其实当你辛苦且不快乐地工作时，可以尝试改走不同的道路，从改变内在世界开始，让外在的环境随之改变。其实不要害怕改变，就像你站在悬崖边，你觉得快要粉身碎骨了，可当你纵身一跳时会发现，原来自己是有翅膀的，可以飞翔，只是你不知道而已，或者悬崖比你想象的要矮，你可以安全地软着陆。

女性力量是什么，源泉从哪里来？

是一股内在的自由感。女性总是被传统束缚，认为自己必须是一个好妈妈、好女儿、好女人。其实，我们需要做出努力，做回自己，成为一个独立自主的人，在舒服的范围之内，做到最好就可以了。